法相会見（2023年5月30日）大阪入管の常勤医師等；入管法改正法案

【記者】
　読売新聞が今日書かれています、大阪（入管）の常勤女性医師の、アルコールが検出されたのではないかという関連でお聞きします。こちらは私も取材をしておりまして書かれてはしまったのですが、この女性の医師、１月２０日に足取りがおぼつかないため色々指摘を受けてアルコールをチェックしたところ、アルコールが検出されたと。ただ、このときだけでなくそれ以外にも、ポケットからお酒の空き缶が出たり、勤務中に居眠りしたり、失禁するなど、これはアルコール依存症がかなり疑われるということで、だいぶ前から大阪管内で問題視されていたと聞いております。このことについて事実関係と現在どのような状況なのか、この女性医師は今でも医療対応をされているのか、このような状態が病院の医療体制は良くなったと言いつつ、またこのようなことが起きてしまっていることについての大臣の見解をお願いします。

【大臣】
　まず、御指摘の報道は私も承知しております。現在、大阪局において、まず当該医師を被収容者の診察業務には従事させていません。そして、事実関係の確認など、必要な対応を今行っているというところですので、今の時点で、私のほうからこうだああだと言うことは差し控えざるを得ませんが、大阪局におきましては、被収容者の医療体制に問題が生じてはならないので、現状は、非常勤医師や外部病院医師による診察によってカバーをしております。

【記者】
　女性医師は処分する予定はあるのでしょうか。

【大臣】
　それは事実関係がまだ最終確認できていないので。

【記者】
　いつ発表する予定ですか。

【大臣】
　それは確認し次第。

【記者】
　（本年）１月のことですが。

【大臣】
　確認し次第。

【記者】
　難民審査参与員柳瀬房子氏の件についてお尋ねします。難民審査参与員の柳瀬房子氏、２０１９年１１月の「収容・送還に関する専門部会」第２回、第１回ではなく第２回の会議録に、「私は４，０００件の審査請求に対する採決に関与してきました。そのうち約１，５００件では直接審尋を行い、あとの２，５００件程度は書面審査を行いました。」と発言したと記録されています。第１回では１，０００件以上と言っていたんですけれども、第２回では約１，５００件と明言されています。２０２１年４月の衆議院法務委員会では２，０００人と会ったと語っているので、この１年間で、２０１９年１１月から２０２１年４月までの１年半の間で、対面審査が５００人増えたということになります。どちらも立法に関わる重要な数字なので、疑惑のある以上、２０２１年・２０２２年の審査件数だけではなく、それ以前の審査件数も出す必要があるのではないでしょうか。もしまたこの数字が正しかったとしても、１年半で５００人の対面審査を行うなどは、とても真っ当な審査をしたとは思えないのですが、かつ参与員の中でも異常な偏りがあるという点はどのようにお考えでしょうか。

【大臣】
　まず、色々数字をおっしゃったので、一つ一つ確認しなければ答弁できないですけれど、今突然言われてもですね。ただ、１年６か月で５００件ですかという御発言がありました。この点について、私は、柳瀬氏の御発言は、様々な場所で様々な御発言をされているわけでありますので、各御発言の時期や経緯、これバラバラでありますので、参与員としての事件処理数を、そのときその都度お話しになっているのだろうと思いますが、いずれにしても、我々の審査の仕方は、事前に書類を送って見ていただくということをやっておりますので、ですからそれも含めての処理数ということでありますので、一般論として申し上げれば、１年６か月で５００件の対面審査を行うということは、不可能であろうというふうに思っています。（※）
　それから、様々なデータについては、今、参議院の法務委員会において様々御要請いただいているところでありまして、精査をしたり作業が必要なものもありますので、全部出せるかどうか分かりませんが、御指摘のようなものも含めて、今、対応を検討しているところであります。

（※）法務大臣の発言においては、「可能」とありましたが、「不可能」と発言しようとして誤ったものであり、訂正しています。

【記者】
　先ほどの質問の続きになるわけなんですけれど、入管の信頼性に大きな疑問が持たれているわけですよね。先ほどの柳瀬参与員の言動の数字のぶれや、審査が適切に行われているのかと。５００件という話もありましたけれども。西山入管次長も、国会で、仁比聡平議員に、送還忌避者の統計はないと虚偽答弁をしたりとか、ほかにも色々ありますけれども、大臣、入管の主張だけをうのみにして、その言いなりになっていることは、大臣にとっても、大臣の信頼にも良くないと思うんですけれど、そういったことに関して何の疑問も持たれていないのかということと、やはり難民認定申請者、当事者、その支援者とか、大臣自身がじっくり話を聞いてみるとか、そういうことも必要ではないかと思うんですけれど、いかがでしょうか。

【大臣】
　まず、やや失礼な質問があったとは思いますけれども、このことだけ事実関係を申し上げたいと思います。
　先日の記者会見でも申し上げましたが、平成３０年から令和４年の５年間で、入管が難民不認定の判断をしたものの行政訴訟が行われておりまして、全部で１０９件あります。そのうち、国が勝訴したものが１０４件ということでありますので、難民認定について、全国の裁判所もそういう判断をしているということだけ申し上げておきたいと思います。
　私も色々な方の意見を聞きながら、本件、大変重要な話ですので、これまでもやってきておりますし、また今後も必要があれば、それは当然のことながら、色々な方と意見交換をしていきたいと思います。今この瞬間、国会で毎日何時間も質問を頂いて、丁寧に説明させていただいておりますので、まずはそこに集中していきたいというふうに考えています。

【記者】
　柳瀬さんの統計を出す御予定はありますか。２０２１年（より）前の。

【大臣】
　その点については、色々と今、委員会のほうで要請をされている数字がたくさんありますので。

【記者】
　答えるつもりはあるんですか。

【大臣】
　やれるものはやるということで、今、委員会の理事会とお話ししながら進めさせていただいております。